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	<title>「[專欄] 96年劇情漫畫獎總整理：前言」的迴響</title>
	<link>http://yamyoukan.net/wordpress/archives/4044</link>
	<description>對世界上的一切充滿好奇。</description>
	<pubDate>Wed, 08 Feb 2012 19:53:15 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>作者：dormcat</title>
		<link>http://yamyoukan.net/wordpress/archives/4044#comment-72279</link>
		<author>dormcat</author>
		<pubDate>Fri, 24 Oct 2008 09:25:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://yamyoukan.net/wordpress/archives/4044#comment-72279</guid>
					<description>&#62;最後要另外提到的，是劇情漫畫獎網頁上另外舉辦的最受歡迎台灣漫畫家的活動結果。此結果令人十分意外，因為在排行榜的裡面，原本屬於非主流的少女漫畫家居然佔了五分之四的位置，而網路上許多具有高人氣的部落格漫畫家卻沒有出現在排行榜上。

您陷入了網路世界中「上層社會」與「下層社會」的迷思
建議您看看這篇文章，以後就不會再有這種「意外」的感覺:
http://mag.udn.com/mag/digital/storypage.jsp?f_MAIN_ID=314&#38;f_SUB_ID=2922&#38;f_ART_ID=89816

&#62;不過後來詢問目前就讀國中的表妹們後，發現她們居然都知道林青慧等少女漫畫家，且有在購買其書籍。

國中小女生（也就是少女漫畫的主力客群）不會花太多時間在 blogosphere 上面尋找漫畫相關資訊
她們的主要購買管道既不是網路書店，更不是漫畫專賣店，而是便利商店</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;最後要另外提到的，是劇情漫畫獎網頁上另外舉辦的最受歡迎台灣漫畫家的活動結果。此結果令人十分意外，因為在排行榜的裡面，原本屬於非主流的少女漫畫家居然佔了五分之四的位置，而網路上許多具有高人氣的部落格漫畫家卻沒有出現在排行榜上。</p>
<p>您陷入了網路世界中「上層社會」與「下層社會」的迷思<br />
建議您看看這篇文章，以後就不會再有這種「意外」的感覺:<br />
<a href="http://mag.udn.com/mag/digital/storypage.jsp?f_MAIN_ID=314&amp;f_SUB_ID=2922&amp;f_ART_ID=89816" rel="nofollow">http://mag.udn.com/mag/digital/storypage.jsp?f_MAIN_ID=314&amp;f_SUB_ID=2922&amp;f_ART_ID=89816</a></p>
<p>&gt;不過後來詢問目前就讀國中的表妹們後，發現她們居然都知道林青慧等少女漫畫家，且有在購買其書籍。</p>
<p>國中小女生（也就是少女漫畫的主力客群）不會花太多時間在 blogosphere 上面尋找漫畫相關資訊<br />
她們的主要購買管道既不是網路書店，更不是漫畫專賣店，而是便利商店</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者：吳 道成</title>
		<link>http://yamyoukan.net/wordpress/archives/4044#comment-72334</link>
		<author>吳 道成</author>
		<pubDate>Fri, 24 Oct 2008 16:47:36 +0000</pubDate>
		<guid>http://yamyoukan.net/wordpress/archives/4044#comment-72334</guid>
					<description>我比較好奇的是：投票的人是誰？
不過這個資料恐怕是很難取得…

另外要補充的：
我指稱「網路上很紅的網誌四格漫畫家」是直接看銷售量去評估的。例如：彎彎、RIVER等
其實不要說是國中小女生，一般大眾也不會上網路看文章找資料去找他想要看的漫畫。
大部分的人大概都是直接問身邊的人：「最近有沒有什麼好看的漫畫？」然後就去租書店看了…
說實在的跟小女生比起來，好像也差不多…
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我比較好奇的是：投票的人是誰？<br />
不過這個資料恐怕是很難取得…</p>
<p>另外要補充的：<br />
我指稱「網路上很紅的網誌四格漫畫家」是直接看銷售量去評估的。例如：彎彎、RIVER等<br />
其實不要說是國中小女生，一般大眾也不會上網路看文章找資料去找他想要看的漫畫。<br />
大部分的人大概都是直接問身邊的人：「最近有沒有什麼好看的漫畫？」然後就去租書店看了…<br />
說實在的跟小女生比起來，好像也差不多…</p>
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	<item>
		<title>作者：笑長‧鬱</title>
		<link>http://yamyoukan.net/wordpress/archives/4044#comment-120378</link>
		<author>笑長‧鬱</author>
		<pubDate>Sun, 08 Nov 2009 21:19:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://yamyoukan.net/wordpress/archives/4044#comment-120378</guid>
					<description>恩....................我有問過我漫畫社團的學生，像是網路的一些漫畫情報方面，他們也是一無所知，15~17歲的年齡層，我在想........也許年輕一輩的族群比我們想像的還要單純；也許資訊真的是由市面上得來的，相較於網路方面他們只知道遊戲之類的。 明明是漫畫社團的學生，但是了解這些資訊的卻沒半個，反而他們提問最近流行的什麼遊戲，我反而一無所知，完全相反。
不過還是有遇到一個高三生，，就如我看到的現況，他會說環境不好或是其他像是懂一些美術的東西；我部怎麼喜歡它單刀直入的說法，說到台灣漫畫起初我以為他對這類資訊非常了解，不過長期相處下來，其實更深入的研究探討還是一無所知。說穿了是常來跟我辯論找碴的學生。(當老師的只能聽聽就好，也不能用自己的見解繼續跟他說什麼。)什麼人都有，不過像這個學生只是個個案，算是少數。
不過現在的年代跟以前的年代相比，比較不一樣的是，現在的學生，看輕小說的比例占一半。甚至還有文學小說的出現，以前我學生時代，我班上的學生也不可能會看這些東西，頂多只有漫畫而已，文字的書籍我那時的同學都不看。
我問他們為什麼會看小說，結果答案是，只是最近[漫畫店上架的新書]，好奇買來看看。
他們會看作品的內容，但並不會想去了解比如漫畫新人獎的事情，有的話..............可能只占少數。
 "^^a 大概就是這個樣子..............lll</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>恩&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;..我有問過我漫畫社團的學生，像是網路的一些漫畫情報方面，他們也是一無所知，15~17歲的年齡層，我在想&#8230;&#8230;..也許年輕一輩的族群比我們想像的還要單純；也許資訊真的是由市面上得來的，相較於網路方面他們只知道遊戲之類的。 明明是漫畫社團的學生，但是了解這些資訊的卻沒半個，反而他們提問最近流行的什麼遊戲，我反而一無所知，完全相反。<br />
不過還是有遇到一個高三生，，就如我看到的現況，他會說環境不好或是其他像是懂一些美術的東西；我部怎麼喜歡它單刀直入的說法，說到台灣漫畫起初我以為他對這類資訊非常了解，不過長期相處下來，其實更深入的研究探討還是一無所知。說穿了是常來跟我辯論找碴的學生。(當老師的只能聽聽就好，也不能用自己的見解繼續跟他說什麼。)什麼人都有，不過像這個學生只是個個案，算是少數。<br />
不過現在的年代跟以前的年代相比，比較不一樣的是，現在的學生，看輕小說的比例占一半。甚至還有文學小說的出現，以前我學生時代，我班上的學生也不可能會看這些東西，頂多只有漫畫而已，文字的書籍我那時的同學都不看。<br />
我問他們為什麼會看小說，結果答案是，只是最近[漫畫店上架的新書]，好奇買來看看。<br />
他們會看作品的內容，但並不會想去了解比如漫畫新人獎的事情，有的話&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;..可能只占少數。<br />
 &#8220;^^a 大概就是這個樣子&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;..lll</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者：tuffy</title>
		<link>http://yamyoukan.net/wordpress/archives/4044#comment-132306</link>
		<author>tuffy</author>
		<pubDate>Mon, 12 Dec 2011 14:54:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://yamyoukan.net/wordpress/archives/4044#comment-132306</guid>
					<description>漫畫家必須是兼具藝術美感的創意總監
也要是具極佳人際溝通能力的導演，
好的漫畫家又要漫畫家畫得漂亮，又要漫畫家像作家一樣會想好故事，
又要漫畫家像導演一樣把故事說得引人入勝，
這根本就是專業達人

這樣理想中的漫畫家絕非一朝一夕可成，
日本許多知名的漫畫家也不知道在別人手下蹲了多久的助手，
才有機會親身經歷漫畫印刷產製業的整趟流程，
悟性比較高的可能跟到對的人，
也抓得住什麼東西是消費者喜歡的，
抓得住什麼東西是編輯願意接受的，什麼樣的作品溝通方式是易於被人接受的
(溝通方式我覺得是分鏡能力)

漫畫這產業是一個有系統的工業，就像科技業、廣告業一樣，是一個系統非常龐雜的領域，
就像補習業界之於台灣教育界，儼然形成另一個平行系統，
經歷過不斷的競爭，最後才會找到他能根本營利、存活下來的方式。


有人提到改善的方式是提高漫畫價格、或者政府多多金錢挹注支持等，
我認為最根本的方式是創造出一種由創意發想端到印刷執行端的完整漫畫產製體系，
透過企業化的運作方式，而非像泡沫一般的社團，
這企業體系小沒關係，但至少是要是健全而非短視近利的，
創作的作品不一定要熱賣，但至少是穩定的
這是我的想法</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>漫畫家必須是兼具藝術美感的創意總監<br />
也要是具極佳人際溝通能力的導演，<br />
好的漫畫家又要漫畫家畫得漂亮，又要漫畫家像作家一樣會想好故事，<br />
又要漫畫家像導演一樣把故事說得引人入勝，<br />
這根本就是專業達人</p>
<p>這樣理想中的漫畫家絕非一朝一夕可成，<br />
日本許多知名的漫畫家也不知道在別人手下蹲了多久的助手，<br />
才有機會親身經歷漫畫印刷產製業的整趟流程，<br />
悟性比較高的可能跟到對的人，<br />
也抓得住什麼東西是消費者喜歡的，<br />
抓得住什麼東西是編輯願意接受的，什麼樣的作品溝通方式是易於被人接受的<br />
(溝通方式我覺得是分鏡能力)</p>
<p>漫畫這產業是一個有系統的工業，就像科技業、廣告業一樣，是一個系統非常龐雜的領域，<br />
就像補習業界之於台灣教育界，儼然形成另一個平行系統，<br />
經歷過不斷的競爭，最後才會找到他能根本營利、存活下來的方式。</p>
<p>有人提到改善的方式是提高漫畫價格、或者政府多多金錢挹注支持等，<br />
我認為最根本的方式是創造出一種由創意發想端到印刷執行端的完整漫畫產製體系，<br />
透過企業化的運作方式，而非像泡沫一般的社團，<br />
這企業體系小沒關係，但至少是要是健全而非短視近利的，<br />
創作的作品不一定要熱賣，但至少是穩定的<br />
這是我的想法</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者：tuffy</title>
		<link>http://yamyoukan.net/wordpress/archives/4044#comment-132308</link>
		<author>tuffy</author>
		<pubDate>Mon, 12 Dec 2011 15:17:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://yamyoukan.net/wordpress/archives/4044#comment-132308</guid>
					<description>那麼我再說一個我認為台灣漫畫因為沒有這種產業級體系
所造成的影響

對漫畫有極大熱情以及夢想投入的年齡，
我想多數是青少年時期，
一股熱血，想要創作，然後進入了設計學校或者一般大學，
問題是學校教什麼？畢業工作找什麼？
這是很實際的問題
在日本想當配音員有聲優學校有訓練班專業課程
台灣只有騙錢的xx電腦班教一些簡單上手的photoshop，
拿一些跟廢紙沒兩樣的證書，無用武之地。
而且這些正值年紀輕、作夢的學生們腦子所想的故事真的成熟嗎？
不外乎些戀愛、友情，以及被日漫深深影響的老哏。
學校有教你怎麼編劇、怎麼說故事，怎麼嫺熟市場運作嗎？
日本的漫畫有非常多種類，有適合男生的、少女的、幼齡的、青年的、
適合成人的、社會批判的...等
都是不同年齡層心境的人去創作的故事，當然暢銷，為什麼呢？
因為這麼廣的題材能夠符合各種人的心理需求。
單一題材可能沒人要看，像表弟(12)愛看的火影忍者我哥(35)就覺得很蠢，
我妹(14)愛看的蜜桃女孩我(31)看就覺得噁心，
池上聊一的漫畫或者科長島耕作系列、沉默的艦隊，
多數年輕人都說沉悶無聊，
所以，是誰能夠一本就能暢銷全年齡全世界？
根本不可能，
但是當產業所提供的東西是包羅萬象，題材廣泛的時候，
整體來看這個產業就是成功的。

所以台灣這些滿心想衝漫畫的學生們，想的題材關心的題材，
也許只是侷限在他們那個年齡會接觸到的事物，
就像火影忍者好像很暢銷，事實上也只是小眾，
高橋留美子的亂馬好像很暢銷，事實上也只是小眾，
沒有適用所有觀眾品味的漫畫。

台灣另一個困難點就跟我所在的廣告代理商一樣
一大問題：人口太少，市場太小，消費者少，產業也不太可能做大，
所以走出自己的特色，才是我們應該做的事情。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>那麼我再說一個我認為台灣漫畫因為沒有這種產業級體系<br />
所造成的影響</p>
<p>對漫畫有極大熱情以及夢想投入的年齡，<br />
我想多數是青少年時期，<br />
一股熱血，想要創作，然後進入了設計學校或者一般大學，<br />
問題是學校教什麼？畢業工作找什麼？<br />
這是很實際的問題<br />
在日本想當配音員有聲優學校有訓練班專業課程<br />
台灣只有騙錢的xx電腦班教一些簡單上手的photoshop，<br />
拿一些跟廢紙沒兩樣的證書，無用武之地。<br />
而且這些正值年紀輕、作夢的學生們腦子所想的故事真的成熟嗎？<br />
不外乎些戀愛、友情，以及被日漫深深影響的老哏。<br />
學校有教你怎麼編劇、怎麼說故事，怎麼嫺熟市場運作嗎？<br />
日本的漫畫有非常多種類，有適合男生的、少女的、幼齡的、青年的、<br />
適合成人的、社會批判的&#8230;等<br />
都是不同年齡層心境的人去創作的故事，當然暢銷，為什麼呢？<br />
因為這麼廣的題材能夠符合各種人的心理需求。<br />
單一題材可能沒人要看，像表弟(12)愛看的火影忍者我哥(35)就覺得很蠢，<br />
我妹(14)愛看的蜜桃女孩我(31)看就覺得噁心，<br />
池上聊一的漫畫或者科長島耕作系列、沉默的艦隊，<br />
多數年輕人都說沉悶無聊，<br />
所以，是誰能夠一本就能暢銷全年齡全世界？<br />
根本不可能，<br />
但是當產業所提供的東西是包羅萬象，題材廣泛的時候，<br />
整體來看這個產業就是成功的。</p>
<p>所以台灣這些滿心想衝漫畫的學生們，想的題材關心的題材，<br />
也許只是侷限在他們那個年齡會接觸到的事物，<br />
就像火影忍者好像很暢銷，事實上也只是小眾，<br />
高橋留美子的亂馬好像很暢銷，事實上也只是小眾，<br />
沒有適用所有觀眾品味的漫畫。</p>
<p>台灣另一個困難點就跟我所在的廣告代理商一樣<br />
一大問題：人口太少，市場太小，消費者少，產業也不太可能做大，<br />
所以走出自己的特色，才是我們應該做的事情。</p>
]]></content:encoded>
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